Como muchos sabrán el día de ayer comenzaron a circular por el BCRA los primeros deudores para negociar una baja en las tasas momentánea mientras buscamos la solución final. Quiero aclarar para los mas aprensivos que esto no significa el desmembramiento del grupo ni mucho menos. Es una herramienta fundamental para que en los próximos meses podamos seguir luchando pero con el cinturón menos apretado. Nadie de los que va a negociar se baja del grupo y se queda conforme, todos juntos seguimos luchando por la solución definitiva a nuestro problema con estas exorbitantes tasas.

Ayer fue otro día de Mesa de Trabajo en el BCRA para los coordinadores, les dejo el resumen de lo trabajado aquí.

Duración: 1hs 30 min

Temas planteados

Negociaciones del Santander Río

El Rio presentó 2 alternativas de solución a corto plazo.

1. 15% por 3 meses. Luego se vuelve a renegociar
2. 18% hasta el 31/12/09. Luego se vuelve a renegociar

Se preguntó porque no hacen una propuesta general, si es lo mismo para todos. Se nos explicó que basicamente era por los casos que si pueden pagar la cuota actual.

Nos informaron que se presentaron un total de 18 familias. Supuestamente, arreglaron 4/5 familias. Las demás pidieron analizar la propuesta.

Propuesta individuales separatistas y abusivas del Francés

• Se planteó nuestra indignación respecto a la actitud del Francés, utilizando nuestra base de deudores para que Jorge Troisi, con un objetivo claro de dividir al grupo, genere falsas expectativas, para que los deudores no llegaran a la mesa de negociación en el BCRA.
• Además, se le comunicó que estaban enviando cartas documentos por solo 10 días de retraso y que los costos se lo cobraban al deudor.
• Independientemente, hoy empiezan a llamar a la gente del Francés, para comenzar con las negociaciones de acuerdo a las pautas establecidas.
• El negociador del Francés sería Hernán Marzovilla (Gerente de Seguimiento de Riesgos)
• El BBVA Francés consultó al BCRA como eran las propuestas del Santander Río. Seguramente para ofrecer lo mismo.
• Se volvió a remarcar que si la propuesta del BBVA Francés no cumplía con lo pautado, que ni vayan a ofrecer nada, porque no se negociará bajo dichos terminos.

Autonomos

• Se explicó que para demostrar ingresos, los autónomos pueden demostrar los ingresos del 2008, pero no los actuales, que bajaron considerablemente.
• Se le pidió que este tema lo contemplen, porque es algo delicado. Si bien pueden seguir pagando, una tasa del 18% es mucha.

Bco Provincia

• Como no tenemos novedades desde el BCRA, se le comunicó que vamos a seguir este tema mediante nuestros contactos políticos.

Retroactivo

• Se pidió que las soluciones acordades se apliquen desde Diciembre del 2008. (por supuesto que como mínimo tiene que ser desde Enero 2009, como el Provincia), ya que esto generaría una muy buena aceptación por parte de la gente.

Gente del Interior

• El objetivo es arrancar la 2da semana de Marzo, a partir de las experiencias de esta semana y la próxima, sobre todo cuando comiencen las negociaciones del Francés.
• Se planteó principalmente que arranquen con las ciudades de Mar del Plata, Rosario y Córdoba.
• Además, se pidió que la persona del banco que asista a la negociación, este informada del asunto, y que ofrezca lo mismo que se esta ofreciendo en las oficinas del BCRA. Que no se les ocurra aprovechar la situación para ofrecer soluciones abusivas.

Otros Bancos

• Idem Interior. La semana que viene deberian empezar a hablar con los otros bancos, para empezar a citar la otra semana, en base a la experiencia de las negociaciones.

Gente nueva en el grupo Tasa Variable

• La idea es tambien participen de las negociaciones, suministrando nosotros los nuevos cada semana.

Minuta Mesa de Trabajo del grupo Hipotecarios con el BCRA (19/02/2009)

¿Que?

Estimados deudores. Ayer jueves 19 de febrero de 2009 reunidos en el BCRA los coordinadores del grupo con el Dr. Hector Biondo durante tres horas (18 a 21.15) logramos definir el comienzo a la primera etapa que es la solución a corto plazo. La misma se basa en coordinar con los técnicos del BCRA el comienzo de negociaciones individuales con los bancos acreedores para lograr alivianar el excesivo incremento de cuota que hace insostenible el pago del crédito. El Dr. Martin Redrado hablo con los presidentes de los bancos para pedirles que envíen gente idónea en el tema y por supuesto abierta a la negociación. 

¿Cuando y como?

Estas reuniones comenzaran progresivamente a partir del Martes próximo en oficinas del BCRA destinadas específicamente para tal fin. Ahi mismo se reunirán una persona del banco acreedor idónea y con poder de decisión para definir una solución en el lugar, un observador del BCRA que tomará nota de todo, el deudor y quien lo desee dentro de lo posible un coordinador del grupo. Digo progresivamente por que los primeros días tal vez pasen 10 personas por dia para ir viendo la dinámica de las negociaciones, si estas dan resultado y llegan a buen puerto estimamos acelerarlas a unas 20 o 40 personas por día ya que habrán varias en simultáneo. Las personas que participen cada dia de las negociaciones serán citadas por los mismos bancos. Es vital que cada deudor citado lleve su mutuo, antecedentes, recibos de sueldo y/o declaracion jurada al momento de la reunión, asi también como la lista de irregularidades que hemos listado en caso de haber detectado alguna.

¿Por que no es general para todos sin hacer reuniones individuales?

En principio que los Bancos Privados son distintos entre si como asi tambien sus posiblidades y, a su vez, la situacion de cada uno de nosotros tambien es distinta, por lo que seria bueno quizas arribar a soluciones a medida de cada caso, pues lo optimo para uno quizas no lo sea para otro.

Yo soy del interior, ¿como hago?

Para los que somos del interior, se ultimaran los detalles la semana que viene pero les adelanto que en un principio la idea es que vamos a ser atendidos en las sucursales de los bancos, la mesa de trabajo se reunirá semana a semana para evaluar el progreso de estas medidas.

Sugerencias

* No Permitir que se contemple subir el capital adeudado durante la negociación por ningún motivo.
* Siempre se debe amortizar algo de capital con cada cuota.
* El resultado de cada negociación debe ser una reducción de la cuota por medio de una baja en los intereses.
* Cualquiera sea el resultado de la negociación no deberá generar ningún gasto extra.
* Ver el tema de la retroactividad de lo cobrado o lo que esta en mora, debiendo solucionar esta cuestion por medio de la reduccion aplicable a Noviembre / Diciembre / Enero.
* En caso de que exista una oferta abusiva por parte del banco acreedor esa reunión individual será suspendida y pospuesta para poder evaluarla en detalle.
* No se impacienten y salgan corriendo a negociar a los bancos por su cuenta si aun no son citados, podrían obtener un resultado negativo que siente precedente.
* Si alguien no puede participar el dia y hora que es citado, obviamente no pierde la reunion, se replanteara para otro momento.
* Seguimos negociando por la solución definitiva a largo plazo.

IMPORTANTE

Todas las consultas por este tema serán canalizadas en el foro para que quede un registro y se forme un lugar de consulta ademas de que no se repitan preguntas. No se responde por mail.

Foro para preguntas: http://www.hipotecarios.org/foro/viewtopic.php?f=10&t=172

- Se dejaron en claro todas las acciones encaradas y realizadas (que no son pocas), las que haremos y la estrategia definitiva del grupo, a travès del cuadro resumen presentado por Dario. Repasamos todo, destacando que hace 1 mes y medio eramos 10 en un blog y esta semana estuvimos reunidos con el Jefe de Gabinete.

- Recalcamos que la decision de establecer el tope transitorio a las tasas por parte del Bco Provincia, Nacion y Ciudad FUE POR LAS ACCIONES QUE ENCARAMOS TODOS DESDE EL GRUPO.

- Reiteramos con algun analisis y comentarios, las 3 propuestas de soluciòn originarias presentadas por el Grupo, que son las presentadas en BCRA y ante el Jefe de Gabinete, planteamos lel problema pero tambien aportamos una solucion posible, comentando acerca de las posibilidades de c/u de ellas

- Recalcamos la cuestiòn de la presencia y proactividad en los momentos necesarios (dentro de las posibilidades que cada uno tenga ante cualquier accion grupal que realicemos acorada en el Grupo, fundamentalmente en relacion a lo del jueves ppado.)

- Retomamos lo conversado con los tècnicos del BCRA y empalmamos los comentarios en relaciòn a la reunion con el Jefe de Gabinete, que era la pata politica que faltaba para la cuestion tecnica que argumentaba la gente del BCRA
- Conversamos acerca de lo informado respecto de la reuniòn con el Jefe de Gabinete.

- Se hizo especial hincapiè en los errores y problemas por parte de los Bancos en los mutuos, detectandose varios casos de inconsistencias, incumplimientos y contradicciones; ya que esto nos servirà como una herramienta mas de negociacion el momento de sentarnos.

- Se comentò que dentro de la coordinacion estamos sondeando y asesorandonos para ir teniendo las eventuales acciones de un plan B en caso que falle la primera opcion.

Acciones proximos 15 dias:

- Conformar la mesa de trabajo con la gente de BCRA y Jefatura de Gabinete

- Deseamos llegar a conclusiones, como minimo en 15 dias, para solucionar la cuestion de corto plazo, o sea, el ahora mismo para evitar que, aquellos que no pueden pagar los valores exhorbitantes de las cuotas, se transformen en morosos.

- Trabajar en paralelo con la solucion definitiva, manteniendo en la mesa de trabajo las propuestas originales del grupo e ir viendo la cuestion de las pautas en detalle.

- Ir asesorandonos y reunir elementos a fin de delinear el Plan B ante una negativa en la opcion A que es la que estamos manejando, o sea, la salida o solucion polìtica a travès del Gobierno con la asistencia tècnica del BCRA.

- De avanzar en las cuestiones la proxima reuniòn serà en 15 dìas o al menos cuando tengamos avances concretos en las negociaciones.

Gracias a todos.
Javier

Participantes:

MUCHISIMOS!!! (Luego aparecerán los nombres).

Medios Presentes:

-Personal del Diario Perfil y del Diario Clarín

Prologo:

-Se comentó nuevamente cual es el camino a seguir y básicamente es lo que se escribió en las hojas que repartimos.

-Se explicó que por el medio legal es muy difícil conseguir algo positivo.

-Dejamos en claro que la única solución puede venir por el lado del Gobierno

-Dejamos en claro que los Bancos no se hacen cargo y le tiran la pelota al Gobierno, o al BCRA.

-Dejamos en claro que hasta el momento del Gobierno no nos contactaron porque la gran mayoría están de vacaciones y creemos que cuando vuelvan tendremos la oportunidad de un diálogo.

-Dejamos en claro que aquellos que estén por endeudarse y tengan cuenta sueldos en el Banco, se recomienda que su empleador les asigne otro Banco para sus haberes, caso contrario el Banco está facultado “practica” para debitarles de cualquier cuenta la deuda.

-Dejamos en Claro que todo tiene que estar centralizado por “www.hipotecarios.org”

-Aquellos que están alejados o no pudieron asistir, se deja en claro que  son parte del grupo y es importante que se registren en formulario de la pagina, de esta manera al tener la base, vamos a poder saber cuanta gente hay en las distintas localidades.

 

-Como todos somos solidarios con todos se planteo que en algun momento, tal vez no al principio la idea de que algun sabado todos los que participamos y quieran vamos a ir apoyarlos en alguna localidad sea cual sea…!!!!!!!!! obviamente previa organizacion!!!

 

- Aquellos que están alejados o no pudieron asistir, sientanse con nuestro apoyo y firmas para presentar en sus respectivos bancos, o entidades de la region en que se encuentren

 

 

Caminos a Seguir:

Alejandra y Gerardo + otros:

Esta semana estarán realizando las siguientes acciones:

Creación de Petitorio (reclamo) para que cada uno de nosotros pueda bajarlo y modificarlo de acuerdo a su situación para que luego lo presentemos en el Banco (esto es personal, recuerden llevar dos copias y que le sellen el duplicado y tener constancia).

Creación en Petitorio (fuera del marco jurídico) en representación del Grupo, para conseguir una audiencia con el Ministro de Economía.

Presentación de Carta o Petitorio en Defensoría del Pueblo en representando al Grupo.

Todos Nosotros:

1)Enviar a todo el mundo correos con la “BASE” que circulamos (hoja con conceptos básicos)  para que se haga saber, mail en cadenas, pegatinas en los Bancos, etc.  cada uno tendrá su iniciativa para que la misma pueda pasar por todos lados posibles.

2)Personalmente cada uno de nosotros debe ir armando su carpeta respecto a su crédito, con todas las evidencias posibles (copia Form. Firmado cuando se tomo el crédito, simulación del crédito, minuta ó hipoteca, comprobante de los pagos realizados o los futuros pagos, toda propaganda que los incentivo a tomar el crédito, propaganda del Banco respecto a su crédito en algunos casos los bancos siguen publicando el crédito que se tomo, toda las noticias que salgan) ESTE PUNTO ES MUY RECOMENDADO

2)Ver como trasciende toda nuestra lucha en los medios y estar atentos a los posibles comunicados

3)DESCANSAR UN POCO (sugerido)

4) Si algún medio nos contacta, evitar hablar mal del Gobierno, ya que los que no quieren negociar son los bancos, si hacer saber que necesitamos la ayuda del Gobierno y usar siempre el criterio de la razón antes pagaba 1000 ahora pago 3500.- me quedan 500 para seguir viviendo (o sea, hablar de que si pago la cuota no podemos vivir) simplemente decir la verdad lo que nos esta pasando a todos los que estamos en este barco.

Pedir el apoyo de todos ingresando a www.hipotecarios.org

 

IMPORTANTISIMO

PROXIMA REUNION:

Lugar:             Banco Nación (frente a Plaza de Mayo)

Hora:               11.00 Hs (AM)

*De acuerdo a lo recomendado tomamos la siguiente decisión por mayoría:

-Cada uno, en lo posible debe llevar un Globo (la idea es poner el valor de la cuota anterior y la actual)

-Una persona del grupo (se ofreció) POR FAVOR AGREGAR EL NOMBRE :

Llevará una maqueta simbólica de una casita para que la fotografíen los medios y si se puede la uniremos con globos para que se eleve.

La idea es mostrar los que nos esta pasando gráficamente. (esto sugerido por los medios)

-Una persona del grupo (se ofreció) POR FAVOR AGREGAR EL NOMBRE:

Llevará, si puede el sábado folletos para repartir entre la gente y lograr obtener más firmas de apoyo y también lograr difundir mas nuestro tema.

(pido disculpas por la desprolijidad y la falta de algunos nombres).

 

RESPECTO DE ADEVIFRA

Pensamos en dejar pasar esta semana, y existe la posibilidad de que algunos de nosotros nos asociemos a esa entidad con la idea de que nos ayuden paralelamente a lo que estamos haciendo. (la idea de asociarse es particular y cada uno que quiera), nadie esta obligado.

Para mas info por favor leer la pagina de ellos para saber mas al respecto.

Este punto lo volvemos a charlar el Sábado que viene ¡!! No se asusten.

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Resumen:

Pienso que este camino nos va a llevar unos meses, (esperemos no muchos), seguir reuniéndonos y pedir ayuda al Gobierno. Siempre agradecer a los medios sean de donde sean ya que gracias a ellos logramos conocer cada vez mas gente que esta en la misma situación y darle esperanza de una solución.

Por favor, siéntanse libre de agregar comentarios y cosas que pude olvidar.

COMO SIEMPRE SALUDOS A TODOS, Y TRABAJEMOS UNIDOS!!!!

Diego Ferrari.