• Orden del dia
• Listado de oradores
• Temas expuestos a debate y votacion.
• Toda mocion o accion propuesta (via web) que determine un curso de accion o determinacion que involucre al grupo, sera expuesta a votacion, siendo aprobada por mayoria de los presentes (votantes)

Gracias a todos; a aquellos que viajaron un largo rato para estar presentes, a aquellos que fueron con sus bebes y pequeños, a aquellos que restaron tiempo a su familia para poder concurrir; a aquellos que se tomaron tiempo de su trabajo para estar y aportar. Les pido disculpas si se ha omitido algun punto en relacion a lo conversado o poseer alguna inconsistencia, de ser asi, envienme un correo privado y actualizaremos la minuta.

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Javier

Como muchos sabrán el día de ayer comenzaron a circular por el BCRA los primeros deudores para negociar una baja en las tasas momentánea mientras buscamos la solución final. Quiero aclarar para los mas aprensivos que esto no significa el desmembramiento del grupo ni mucho menos. Es una herramienta fundamental para que en los próximos meses podamos seguir luchando pero con el cinturón menos apretado. Nadie de los que va a negociar se baja del grupo y se queda conforme, todos juntos seguimos luchando por la solución definitiva a nuestro problema con estas exorbitantes tasas.

Ayer fue otro día de Mesa de Trabajo en el BCRA para los coordinadores, les dejo el resumen de lo trabajado aquí.

Duración: 1hs 30 min

Temas planteados

Negociaciones del Santander Río

El Rio presentó 2 alternativas de solución a corto plazo.

1. 15% por 3 meses. Luego se vuelve a renegociar
2. 18% hasta el 31/12/09. Luego se vuelve a renegociar

Se preguntó porque no hacen una propuesta general, si es lo mismo para todos. Se nos explicó que basicamente era por los casos que si pueden pagar la cuota actual.

Nos informaron que se presentaron un total de 18 familias. Supuestamente, arreglaron 4/5 familias. Las demás pidieron analizar la propuesta.

Propuesta individuales separatistas y abusivas del Francés

• Se planteó nuestra indignación respecto a la actitud del Francés, utilizando nuestra base de deudores para que Jorge Troisi, con un objetivo claro de dividir al grupo, genere falsas expectativas, para que los deudores no llegaran a la mesa de negociación en el BCRA.
• Además, se le comunicó que estaban enviando cartas documentos por solo 10 días de retraso y que los costos se lo cobraban al deudor.
• Independientemente, hoy empiezan a llamar a la gente del Francés, para comenzar con las negociaciones de acuerdo a las pautas establecidas.
• El negociador del Francés sería Hernán Marzovilla (Gerente de Seguimiento de Riesgos)
• El BBVA Francés consultó al BCRA como eran las propuestas del Santander Río. Seguramente para ofrecer lo mismo.
• Se volvió a remarcar que si la propuesta del BBVA Francés no cumplía con lo pautado, que ni vayan a ofrecer nada, porque no se negociará bajo dichos terminos.

Autonomos

• Se explicó que para demostrar ingresos, los autónomos pueden demostrar los ingresos del 2008, pero no los actuales, que bajaron considerablemente.
• Se le pidió que este tema lo contemplen, porque es algo delicado. Si bien pueden seguir pagando, una tasa del 18% es mucha.

Bco Provincia

• Como no tenemos novedades desde el BCRA, se le comunicó que vamos a seguir este tema mediante nuestros contactos políticos.

Retroactivo

• Se pidió que las soluciones acordades se apliquen desde Diciembre del 2008. (por supuesto que como mínimo tiene que ser desde Enero 2009, como el Provincia), ya que esto generaría una muy buena aceptación por parte de la gente.

Gente del Interior

• El objetivo es arrancar la 2da semana de Marzo, a partir de las experiencias de esta semana y la próxima, sobre todo cuando comiencen las negociaciones del Francés.
• Se planteó principalmente que arranquen con las ciudades de Mar del Plata, Rosario y Córdoba.
• Además, se pidió que la persona del banco que asista a la negociación, este informada del asunto, y que ofrezca lo mismo que se esta ofreciendo en las oficinas del BCRA. Que no se les ocurra aprovechar la situación para ofrecer soluciones abusivas.

Otros Bancos

• Idem Interior. La semana que viene deberian empezar a hablar con los otros bancos, para empezar a citar la otra semana, en base a la experiencia de las negociaciones.

Gente nueva en el grupo Tasa Variable

• La idea es tambien participen de las negociaciones, suministrando nosotros los nuevos cada semana.

Minuta Mesa de Trabajo del grupo Hipotecarios con el BCRA (19/02/2009)

¿Que?

Estimados deudores. Ayer jueves 19 de febrero de 2009 reunidos en el BCRA los coordinadores del grupo con el Dr. Hector Biondo durante tres horas (18 a 21.15) logramos definir el comienzo a la primera etapa que es la solución a corto plazo. La misma se basa en coordinar con los técnicos del BCRA el comienzo de negociaciones individuales con los bancos acreedores para lograr alivianar el excesivo incremento de cuota que hace insostenible el pago del crédito. El Dr. Martin Redrado hablo con los presidentes de los bancos para pedirles que envíen gente idónea en el tema y por supuesto abierta a la negociación. 

¿Cuando y como?

Estas reuniones comenzaran progresivamente a partir del Martes próximo en oficinas del BCRA destinadas específicamente para tal fin. Ahi mismo se reunirán una persona del banco acreedor idónea y con poder de decisión para definir una solución en el lugar, un observador del BCRA que tomará nota de todo, el deudor y quien lo desee dentro de lo posible un coordinador del grupo. Digo progresivamente por que los primeros días tal vez pasen 10 personas por dia para ir viendo la dinámica de las negociaciones, si estas dan resultado y llegan a buen puerto estimamos acelerarlas a unas 20 o 40 personas por día ya que habrán varias en simultáneo. Las personas que participen cada dia de las negociaciones serán citadas por los mismos bancos. Es vital que cada deudor citado lleve su mutuo, antecedentes, recibos de sueldo y/o declaracion jurada al momento de la reunión, asi también como la lista de irregularidades que hemos listado en caso de haber detectado alguna.

¿Por que no es general para todos sin hacer reuniones individuales?

En principio que los Bancos Privados son distintos entre si como asi tambien sus posiblidades y, a su vez, la situacion de cada uno de nosotros tambien es distinta, por lo que seria bueno quizas arribar a soluciones a medida de cada caso, pues lo optimo para uno quizas no lo sea para otro.

Yo soy del interior, ¿como hago?

Para los que somos del interior, se ultimaran los detalles la semana que viene pero les adelanto que en un principio la idea es que vamos a ser atendidos en las sucursales de los bancos, la mesa de trabajo se reunirá semana a semana para evaluar el progreso de estas medidas.

Sugerencias

* No Permitir que se contemple subir el capital adeudado durante la negociación por ningún motivo.
* Siempre se debe amortizar algo de capital con cada cuota.
* El resultado de cada negociación debe ser una reducción de la cuota por medio de una baja en los intereses.
* Cualquiera sea el resultado de la negociación no deberá generar ningún gasto extra.
* Ver el tema de la retroactividad de lo cobrado o lo que esta en mora, debiendo solucionar esta cuestion por medio de la reduccion aplicable a Noviembre / Diciembre / Enero.
* En caso de que exista una oferta abusiva por parte del banco acreedor esa reunión individual será suspendida y pospuesta para poder evaluarla en detalle.
* No se impacienten y salgan corriendo a negociar a los bancos por su cuenta si aun no son citados, podrían obtener un resultado negativo que siente precedente.
* Si alguien no puede participar el dia y hora que es citado, obviamente no pierde la reunion, se replanteara para otro momento.
* Seguimos negociando por la solución definitiva a largo plazo.

IMPORTANTE

Todas las consultas por este tema serán canalizadas en el foro para que quede un registro y se forme un lugar de consulta ademas de que no se repitan preguntas. No se responde por mail.

Foro para preguntas: http://www.hipotecarios.org/foro/viewtopic.php?f=10&t=172

- Se dejaron en claro todas las acciones encaradas y realizadas (que no son pocas), las que haremos y la estrategia definitiva del grupo, a travès del cuadro resumen presentado por Dario. Repasamos todo, destacando que hace 1 mes y medio eramos 10 en un blog y esta semana estuvimos reunidos con el Jefe de Gabinete.

- Recalcamos que la decision de establecer el tope transitorio a las tasas por parte del Bco Provincia, Nacion y Ciudad FUE POR LAS ACCIONES QUE ENCARAMOS TODOS DESDE EL GRUPO.

- Reiteramos con algun analisis y comentarios, las 3 propuestas de soluciòn originarias presentadas por el Grupo, que son las presentadas en BCRA y ante el Jefe de Gabinete, planteamos lel problema pero tambien aportamos una solucion posible, comentando acerca de las posibilidades de c/u de ellas

- Recalcamos la cuestiòn de la presencia y proactividad en los momentos necesarios (dentro de las posibilidades que cada uno tenga ante cualquier accion grupal que realicemos acorada en el Grupo, fundamentalmente en relacion a lo del jueves ppado.)

- Retomamos lo conversado con los tècnicos del BCRA y empalmamos los comentarios en relaciòn a la reunion con el Jefe de Gabinete, que era la pata politica que faltaba para la cuestion tecnica que argumentaba la gente del BCRA
- Conversamos acerca de lo informado respecto de la reuniòn con el Jefe de Gabinete.

- Se hizo especial hincapiè en los errores y problemas por parte de los Bancos en los mutuos, detectandose varios casos de inconsistencias, incumplimientos y contradicciones; ya que esto nos servirà como una herramienta mas de negociacion el momento de sentarnos.

- Se comentò que dentro de la coordinacion estamos sondeando y asesorandonos para ir teniendo las eventuales acciones de un plan B en caso que falle la primera opcion.

Acciones proximos 15 dias:

- Conformar la mesa de trabajo con la gente de BCRA y Jefatura de Gabinete

- Deseamos llegar a conclusiones, como minimo en 15 dias, para solucionar la cuestion de corto plazo, o sea, el ahora mismo para evitar que, aquellos que no pueden pagar los valores exhorbitantes de las cuotas, se transformen en morosos.

- Trabajar en paralelo con la solucion definitiva, manteniendo en la mesa de trabajo las propuestas originales del grupo e ir viendo la cuestion de las pautas en detalle.

- Ir asesorandonos y reunir elementos a fin de delinear el Plan B ante una negativa en la opcion A que es la que estamos manejando, o sea, la salida o solucion polìtica a travès del Gobierno con la asistencia tècnica del BCRA.

- De avanzar en las cuestiones la proxima reuniòn serà en 15 dìas o al menos cuando tengamos avances concretos en las negociaciones.

Gracias a todos.
Javier

Finalmente se realizo con total normalidad y exito la reunion informativa del 24 de enero. Fue un numeroso grupo de 150 damnificados.

Puntos tratados:

• Se hizo un resumen de lo acontecido en las últimas semanas para las personas que se sumaron estos últimos días (los petitorios entregados, etc)
• Se habló sobre la reunión con el BCRA
• Nos sacamos fotos frente al Santander Río y el Banco Francés, igualmente aprovecharon y nos sacaron fotos caminando sobre Plaza de Mayo
• En el Banco Francés se soltaron los globos, con nuestras tasas, sosteniendo la maqueta y, paradojicamente, se detuvo en las ramas de un árbol (me pregunto, será un mensaje que tendremos techo a las tasas?)
• Se acordó armar una lista de todos los problemas que tuvieron en sus bancos. De esta manera, cada uno revisará su mutuo, e inclusive prondrá otros problemas.
• Se acordó presentar una carta a cada banco, dirigida a su presidente. Cuando la entreguemos vamos a ir en grupoa repartiendo los folletos, etc.
• Se acordó que la próxima reunión grupal de sábado será en 15 días (salvo que ocurra algo que sea necesario juntarse antes)