Deudores Hipotecarios

Hola Gente. Como Eric yo tambien hoy fui al Frances. La atencion fue muy buena y las opciones que brindaron no son tan descabelladas como sonaban cuando uno leia por aca los comentarios de la gente. Voy a puntualizar en la propuesta principal que me hicieron a mi. Me ofrecieron una tasa fija al 15% hasta fin de año (ese valor nace de que con el 15% de tasa puedo pagar sin problemas, tambien la podria haber bajado al 13% o puesto en 16% si yo quisiera) pero hiciemos el ejemplo con 15% por 12 meses luego de los 12 meses me aumentan un 15% anual sobre el valor de la ultima cuota y por otros 12 meses sigo pagando una cuota fija y asi cada año sube un 15% pero queda por todo el año pase lo que pase con las tasas. La diferencia esta en el desglose de la cuota, si las tasas son altas la cuota amortiza poco capital si las tasas bajan la cuota amortiza mas capital. Dadas estas condiciones y si la tasa se mentiene en valores normales inclusive el prestamo que yo saque a 25 años podria estar pagandolo en 10 años. Destaco que si, es verdad durante 96 meses no se amortiza capital, pero a ver gente sacamos un prestamo a tasa variable yo ya pague 17 cuotas, incluyendo cuotas de $3.000 y en 17 cuotas mi capital adeudado se redujo ensolo $1000 pesos, nada, o no ? Seamos concientes que tomamos un prestamo a tasa variable, no podemos pedir pagar lo mismo toda la vida. Con tasa variable siempre terminaremos pagando mas de lo que pedimos. Tambien hay que tener en cuenta que esto es una solucion provisoria en caso que haya una ley los bancos deberan acatarla y estos acuerdos quedaran sin efecto. Digamos en criollo de esta forma yo ya se que dentro de 6 años voy a estar pagando $2.500 pesos, que es lo mismo que estoy pagando ahora, creo que asi uno gana en salud y tranquilidad. A mi la cuota me llego a insumir casi la mitad de mis ingresos y la situacion era desesperante, esto al menos da un poco de tranquilidad. Todavia debo asesorarme correctamente para tomar una desicion pero lo que quiero decir es que aunque fui con intencion de escuchar, no fui bien predispuesto y casi no voy de la bronca como todos tenemos y mas cuando vemos los comentarios de la gente, pero tambien hay que destacar que yo me cruce con gente en el banco que desde el momento de subirse al ascensor ya estaba puteando y queriendo romper todo, eso no es la forma, la gente del banco lo nota y no brinda soluciones si la persona no quiere escuchar. Yo no se si voy a aceptar o no pero digo que vale la pena ir a escuchar.
Leer los mails del grupo me sirvio mucho y me puso al tanto de muchas cosas y gracias a este grupo es que estamos negociando, sino todavia estariamos esperando, pero por favor no lo usemos para hacer catarsis porque va a empezar a perder credivilidad e inclusive a confundir a la gente.

Christian.

Quería contarles que me citaron en el Banco Central junto con la gente del Santander (Que es donde tengo el crédito) para el día Lunes para ver el tema de la tasa. Los mantengo al tanto y gracias por todo!
Saludos,

Aprovecho para felicitarlos por lo que han logrado.
Quiero preguntarles si se puede hacer una demanda por Usura o Estafa?

ESTE MES ME BAJARON EL MONTO DE LA CUOTA 300 PESOS, PARA MÍ UN MONTONAZO. COMO SABEN EL CREDITO MÍO ES DE PROVINCIA, Y ESTO SE LO DEBO EN GRAN PARTE A USTEDES. GRACIAS Y ADELANTE!!

POr favor muchachos, sigan luchando como lo están haciendo, estoy seguro de que lograrán lo que todos los deudores estamos deseando. CON MI ESPOSA, NOS IDENTIFICAMOS PLENAMENTE CON LOS SENTIMIENTOS DE LOS DEUDORES DEL BANCO PROVINCIA, GRACIAS POR LO QUE ESTÁN HACIENDO, TIENEN TODO NUESTRO APOYO PARA LO QUE NECESITEN. LO VAN A LOGRAR, Y SERÁN RECOMPENSADOS POR TODOS NOSOTROS. A NO AFLOJAR!

CRUCEMOS LOS DEDOS!!!! Gracias por todo!

ME ALEGRO MUHISIMO COMPAÑEROS QUE SE VAYA ENCONTRANDO UN CAMINO PARA LA SOLUCION DEFINITIVA A ESTE PROBLEMA.
FELICITACIONES !!!!!!!!!

Estimados los/nos felicitamos por los logros del grupo, en un intento por contribuir con la mesa de trabajo me he asesorado, quiero compartir con ustedes las sugerencias que podrían ser analizadas (aceptadas o desestimadas), espero con la lectura puedan extraer conclusiones, intentando con ello aportar en la medida que ustedes evalúen una solución para todos.

Texto comentario:

Si algo tenemos en claro por la experiencia Argentina en el orden macroeconómico, fueron sus crisis recurrentes. Así se ha pasado de etapas de aceptable estabilidad a una muy marcada inestabilidad con cambios importantes de los costos y precios relativos: uno de ellos, el del dinero, una mercadería que siempre compitió con los bienes y servicios y puso en vilo muchísimas veces a amplios sectores de la economía real. Por eso cuando se comparan las tasas de interés autóctonas con las internacionales salta a la vista la notable disparidad que hay entre las mismas. Es por eso que en otras latitudes, como en EE.UU. en que el costo del dinero fue tradicionalmente bajo, el grueso de la gente se endeudó en forma progresiva y cuando se produjo una significativa elevación de las tasas de interés se produjo una crisis conocida como “subprime” debida a que alegremente se habían otorgado créditos a personas insolventes que no calificaban para obtenerlos. En la Argentina, en cambio el costo del dinero siempre fue elevado y la forma natural de adquirir propiedades era por pago contado efectivo. No obstante durante las postrimerías de la vigencia del plan de convertibilidad (1$ = 1U$$) muchas personas tomaban créditos pues no había miras de que se produjera un estallido inflacionario. No obstante la crisis 2001-2002 que multplicó por algo más de 3 la relación peso/dólar tuvo como efecto inicial depreciar los activos en términos de dólares, es decir que lo que costaba 1 dólar repentinamente pasaba a costar 0,33 centavos de dólar. Era previsible que con el tiempo los precios del mercado interno se empezaran a reacomodar con relación a los internacionales lo que implicaba una recuperación de precios y con ello un nuevo proceso inflacionario. Normalmente cuando se da esta situación lo que se hace es incrementar las tasa de interés para succionar fondos de la economía real de modo que exista una correlación PBI/M2 lo más uniforme posible, es decir entre el producto bruto interno PBI y el agregado monetario M2 (que incluye los depósitos disponibles, depósitos a plazo fijo y fondos varios del mercado del dinero). También la elevación de tasas del sistema financiero fue propulsada por los bancos pues advirtiendo que sectores como el industrial pugnaban por un dólar más competitivo (o sea una nueva maxidevaluación) intentaban retener ahorristas ofreciendo mayores tasas lo que los conducía inevitablemente a subir las tasas para préstamos en todos sus segmentos, para que no se produjeran migración de fondos al mercado cambiario. Es así que quienes se habían embarcado en créditos hipotecarios a tasa variable veían como se incrementaban los pagos mensuales que tenían que afrontar. Para peor se cometió el serio error de adulterar los índices inflacionarios depreciándolos lo que llevó a una situación deletérea: una inflación ‘oficial’ ficticia y baja, versus una inflación ‘real estimada’ mucho más elevada lo que hizo que los operadores del mercado financiero movieran las paridades de los activos de renta fija en función de una alineación de las tasas internas de retorno (TIR) de los títulos públicos en pesos y en dólares en forma compatible con los niveles de inflación supuesta y las expectativas de tipo de cambio futuro. Y todo esto último es lo que está afectando seriamente la solvencia de quienes tomaron créditos hipotecarios. Hoy es indudable que hay que buscar una situación ecuánime que les permita afrontar sus obligaciones pero que a su vez no desestabilice al sistema bancario y financiero y tampoco genere déficit fiscal cuyas consecuencias se hagan sentir sobre las finanzas públicas y las espaldas de los contribuyentes. No hay que dejar de lado el problema de fondeo bancario que implica tomar depósitos a plazo fijo a pocos meses vista y prestarlos vía créditos hipotecarios a varios años lo que genera problemas de descalce. Lo lógico es que el gobierno ataque el flagelo inflacionario a partir de las causas que lo generaron evitando desequilibrios: eso permitiría en consecuencia disminuir las tasas de interés activas. Pero lo lamentable, aunque no muy imprevisible, es que fue arrastrado por la crisis financiera internacional que le generó una muy importante succión de dólares a través del conocido vuelo a la calidad (fly to quality) que determinó fuga de divisas a lo que se agregó el conflicto con el sector agropecuario que afectó el superavit comercial y en consecuencia el de la balanza de pagos. Por eso la posibilidad de asistir a los deudores hipotecarios argentinos debería en principio implicar una reprogramación total de la deuda que ellos tienen lo que bien podría hacerse si es que el gobierno piensa (como otros) fomentar el consumo para reactivar la economía interna, dado que dicho paquete implica el otorgamiento de nuevos créditos hipotecarios: en ese caso debería primeramente asistir a los actuales deudores generándole planes de facilidades de pago que contemplen que las cuotas suban si los intereses suben e inversamente que disminuyan cuando el costo del dinero haga lo propio. Además siempre debería pagarse intereses sobre saldos, considerando que desde el momento que se abona la primera cuota de un crédito hipotecario se empieza a amortizar capital, por lo que el interés a cobrarse debería afectarse al capital residual (del mismo modo que se toman las cantidades y precios residuales de los títulos públicos que tienen amortizaciones periódicas programadas). Lo que no debe hacerse es establecer tasas fijas pues si inicialmente son elevadas y luego caen fuertemente obligarían a los deudores a pagar más de lo que les correspondería e inversamente si sucediera lo contrario. Lo que también sería interesante prever es un sistema de leasing que permita la adquisición de una propiedad por un mecanismo similar al de muchos bienes de consumo durable, tal que quienes lo suscriban paguen un alquiler en moneda dura – léase dólares, previa contraoferta agresiva del precio de venta en previsión de un ciclo bajista en el mercado inmobiliario – mediante un contrato de largo plazo (10 o más años) que permita amortizaciones anticipadas y una opción de compra futura a ejercer contra pago contado por la diferencia: todo ello se debería legislar de modo que a la fecha del ejercicio de la opción se le reconozca el precio real y justo de venta tanto al vendedor como al comprador. Lo que además se debería evaluar es la posibilidad de revertir ciertos créditos hipotecarios convirtiéndolos en alquileres reintegrando excedentes de capital a los tomadores quienes podrían entonces como ahorristas recorrer el camino inverso: de ese modo, en lugar de tomar créditos, los compradores potenciales podrían concientemente ahorrar en activos de alta rentabilidad para adquirir bienes inmuebles. Se podrían conformar entonces fondos comunes de inversión con activos de renta fija locales e internacionales supervisados por bancos oficiales y/o privados de primera línea con destino a la adquisición futura de bienes raíces. Similarmente quienes entiendan de operatoria de compra venta de valores mobiliarios aprovechando el alto costo del dinero podrían generar una cartera de activos propia la que sería más riesgosa si no se tienen los conocimientos suficientes. Hoy en día lo razonable es que quienes ya hayan accedido a créditos hipotecarios lo que deberían hacer es cancelarlos a la mayor velocidad posible de modo de disminuir la incidencia de la tasa de interés variable, en la medida de lo posible durante el período inicial en que no rige dicho tipo de ajuste de tasas. Obviamente la mejor situación la tienen aquellas personas que pueden proceder a efectuar una amortización total de capital en dicho período.

Ante todo quiero felicitarlos y agradecer todo lo que están haciendo.
No quiero solo quedarme allí, sino ayudarlos haciendoles llegar un punto de vista que creo puede ser interesante.
Los bancos al prestar para crédito hipotecario a una tasa variable mas un spread no están corriendo ningún tipo de riesgo, ya que están transfiriendo el mismo al cliente final.
Entre una persona que solo quiere tener una vivienda y un banco quien es un especialista en el tema de finanzas, quien es el que puede preveer mejor lo que va a pasar? quien tiene mayor capacidad evaluar los riesgos? quien tendría la obligación de asumrir el riesgo?
Por lo expuesto los créditos deberían ser a una tasa fija mas un sprad de ganancia para el banco; si esto determina que la tasa fija será elevada por la incertidumbre de nuestro pais, los bancos si evaluan el negocio como viable deberían competir bajando tasas.
Si esta situación no se da es el estado quien debe regular la actividad obligandolos a prestar una determinada cantidad de su dinero a una determinada tasa; si esto no ocurre no deberían permitirles operar en el pais.
El gobierno, no debe dejar de ver que el funcionamiento del sistema hipotecario, hace que funcione el circuito de compra-venta de viviendas, que provoca que se ponga ne funcionamiento el rubro de la construcción (mano de obra directa especializada, insumos y materiales, mas inpuestos, etc)

Felicitaciones!!! y agradezco que existe alguien que nos apoye.Muchas Gracias y estoy con ustedes en todo,tienen mi apoyo.Yo tengo una deuda en el Banco Rio,recien pague 24 cuotas de 240 y empece pagando 1170 pesos y hoy estoy en 2040 pesos y la verdad me asusta el futuro pero gracias al empuje que ustedes hicieron tengo fe que va a ver una solución.Deseo poder cancelar este credito con otro de una banco nacional.Estoy a la expectativa de que pronto vamos a tener una solución.Muchas Gracias

realmente se avanzó a pasos agigantados realmente esperemos llegar a buen puerto y vale la pena luchar asi!!

Felicitaciones !!!
Con Gente como ustedes vale la pena seguir adelante. Fuerza que todos juntos podemos.
La verdad es que son un ejemplo de compromiso y exfuerzo.
Mil mil GRACIAS

gracias por intentar, por comprometerse,por no quedarse de brazos cruzados, esperando que las soluciones lleguen solas. sepan que en esas mesas de reunion no estan solos , somos muchas familias que los apoyamos… fuerza y mucha suerte!!!!

I M P R E S I O N A N T E !!!!!!
Los felicito, y sobre todo doy todo mi apoyo como hasta hoy !!
Como ya lo dije, son unos grossos totales

EE

CHICOS UN MILLON DE GRACIAS POR TODA ESTA MOVIDA, ESTOY EN MAR DEL PLATA
ME ENCANTARIA PODER ASISTIR A LA REUNIONES, PERO LOS SIGO A DIARIO, HAY MUCHA ANSIEDAD, ES BUENO IR TENIENDO ESTAS NOTICIAS, POR EL MOMENTO EL PROVINCIA ME BAJO LA TASA PERO TENGO PANICO QUE VA A PASAR LUEGO DE LOS TRES MESES, GRACIAS POR REPRESENTARNOS Y HACERLO CON TANTO COMPROMISO.
GRACIAS!!!!!

Qué buenas noticias!!!
Gracias y felicitaciones!!!

Muchas felicitaciones y gracias por ser intermediarios de tantas familias que estamos padeciendo esto y la ansiedad que tenemos todos es inmensa por una pronta solucion!!!
(Yo adquiri credito en Bco rio en el 2004 tasa variable a 15 años)
Saludos y mi apoyo por esta movida que generaron !!!

Gracias chicos por todo lo que hacen, por el tiempo que le dedican, y por todas las pilas que le ponen.

Gracias chicos por todo lo que estan haciendo!!!

Felicitaciones !!! La suerte de Ustedes es la de todos, no aflojen, estamos pendientes y dispuestos a colaborar.

Maestros me inclino ante Uds!!! Felicitaciones, por favor no aflojen, sigan así, son un ejemplo de compromiso!!!! Gracias!!!!

Felicitaciones !
Gracias por el compromiso, estamos pendientes de Uds … !!

Felicitaciones!!!!!!!!
Ojala lo logren, esperemos que pontro podamos tener alguna solucion
Fuerza,gracias